● FORO SPORTSTER ●
hola,
cuando aprendi a andar en la moto y era padawan mi master jedi me enseño que el freno fuerte era el delantero, que debia aplicarlo suavemente y que en caso de mergencia debia utilizarlo mas fuerte, que este tipo de tecnica era debido al peso de mi harley y caracteristicas yq ue el freno trasero era solo para estabilizar la moto…..
un tipo experto me dijo una vez que asi era, que por cada ocasion que se cambian las balatas delanteras eso equivalia a la mitad de la vida de las traseras, es decir, una vida delantera=dos vidas delanteras en las balatas….
ahora que he rodado con mas gente y escucho a otros bikers mas experimentados o no, me dicen que ellos casi no usan el delantero y que ven la forma d efrenado al reves, con mas fuerza atras que adelnate,
que opinan, que saben? que piensan del tema? es estilo o hay un ideal?
espero sus respuestas….
:pint: :pint: :pint: :pint: :pint: :pint:
Normalmente, por pura física el hecho de aplicar mayor peso en el freno delantero transmite la inercia hacia adelante, absorviendo la suspensión gran parte del peso y fuerza del frenado. Si aplicas mayor fuerza de frenado en el freno trasero es más facil que patine la llanta, aumentando la distancia de frenado. Yo creo que lo más conveniente es aplicar los dos frenos, imprimiendo un poco más de presión en el delantero. Lo mejor que puedes hacer, es hacer pruebas en algún lugar seguro (Calle sin circulación o estacionaiento amplio y de buen pavimento) trazando una linea en el piso y hacer varias prruebas de frenado, midiendo cada una de ellas.
Además de los frenos, tienes el recurso de la caja de velocidades, que te permite recortar la distancia de frenado significativamente.
El mismo Francois, que da las clases en Metepec, (a donde quieres que vaya tu señor padre) menciono en las clases a las que asisti.
Frena con el delantero, mientras con la mano vas frenando, cuenta 5 segundos y despues frena con el trasero, pense cuando lo dijo.. No manoooooooooooo. pero despues lo probe y creeme , despues lo haces de forma totalmente inconciente (es decir, lo archivas en tu conciente competente y lo mejor de todo es que funciona)
Un abrazo mi estimado chilaquil pata-salada…………………
a ver, sobre el tema del 70-30 entre el freno delantero y trasero, este porcentaje no es que deba uno de frenar mas fuerte con el freno delantero, se trata de la "efectividad" o el "esfuerzo" que hace cada freno al momento de detener la moto, por que? como ya varios han comentado, es cosa de física….lo que frena la moto es la fuerza de friccion del pavimento con las llantas, esta fuerza hace palanca, o mejor dicho una fuerza de toruqe o giro en direccion contraria al avance de la moto, lo que provoca que la moto se apoye mas en la llanta delantera, ahora bien, la fuerza de friccion es proporcional a al peso de la moto y a la aderencia de las llantas, por lo tanto al frenar las balatas delanteras son las que hacen el 70 del trabajo.
Pero bueno, la pregunta fue sobre una técnica adecuada de frenado, es muy sencillo, frena con los dos al mismo tiempo, ahora es muy facil bloquear la llanta trasera, lo que puede hacer que la moto derrape y chicotee, te recomiendo que practiques en un lugar tranquilo la frenada buscando bloquear la llanta trasera.
Si se bloquea la llanta delantera, suelo…..
Estimado Dimitri:
En el curso que te dan en Harley, curso que tomas en moto Buell por cierto, la recomendación que te hacen es frenar con los dos al mismo tiempo con la fuerza necesaria, (dependiendo de la velocidad a la que vayas), eso sí con la vista al frente y el manubrio completamente derecho, en caso de frenar en curva debes enderezar inmediatamente la moto con el manubrio derecho y nuevamente mantenerte erguido y una vez más la vista completamente al frente, jamás ver hacia abajo o a los lados.
Como te comento al principio, es una RECOMENDACION la que te hacen, no te dicen que sea palabra de faraón, “Así se a dicho, así se hará”.
Saludos al Foro.
Pues como siempre un tema de discusión, yo en lo personal, aplico freno delantero y segundos después trasewro, frando en curva con delantero nunca por que te vas al suelo, freno trasero en curva ayuda a estabilizar la moto y controlarla pero es solo una leve aplicación, en fin en gustos se rompen generos.
practiquen, pero en serio frenadas extremas sin derrape.
a la hora de la realidad apretamos losdientes, los esfinteres, las manos, los dedos de los pies, los ojos, etc.
en ese momento ni los 5 segundos ni el 70 30 ni madres solo dices, parate hija de la ch…
practiquen, eviten ponerse en la linea del madrazo, traigan buenas llantas y claro buenas balatas, ah y vean sus espejos a ver si pueden encontrar ruta de escape.
saludos
Muy buenos puntos y aunque estoy de acuerdo en no frenar en curva, apostaria que la payoria lo hemos hecho, sobre todo cuando sientes que te puede ganar la curva y tu ya estas a la mitad, hablando por mi, si lo he aplicado, claro tratando de enderesar la moto aunque sea un poco al momento de frenar, y al soltar el freno me vuelvo a inclinar con mas confianza pues ya regule mi velocidad de acuerdo a la curva.
Otros punto que veo importantes sobre todo en sportsters es el centro de gravedad, hay unas en las que vas con los pies estirados por mandos adelantados y aplicas mayor peso en la llanta trasera, en mi caso llevo mandos normales y aplico mucho de mi peso en el manubrio, eso me permite aplicar mas fuerza en el freno delantero sin que se patine mi llanta. Y obviamente el llevar pasajero tambien te pemite frenar mas con la llanta trasera ya que por el peso es mas dificil que se patine. En condiciones normales estoy de acuerdo en el 70-30 o 60-40 con piso mojado.
Saludos
SNAKE:
Al usar el freno trasero en un 70% con relaciòn al delantero estas perdiendo distancia valiosa y en una frenada de emergencia puede ser muy peligroso.
Claro, que es mas seguro en cuanto al hecho de que aunque bloquees la llanta trasera, esta derrapa, pero dificilmente caeras, si bloqueas llanta delantera es suelo seguro!
en muchos sitios gringos lo que dicen es que hay que empezar la frenada con delantero casi inmediantamente aplicar el freno trasero mantener juntos y terminar la frenada con el freno trasero,
Logico, todas las formas de frenado pasan en cuestion de segundos y la unica forma de hacerlo es practicar y practicar hasta que se vuelva un acto-reflejo, si lo piensas en un caso de emergencia no saldras bien librado!
chale, bueno en el curso que tome igual era frenar 70-30, se hicieron varias demostraciones y era cuando en mas corta distancia se paraba la moto, aqui lo complicado de explicar es que es el 70-30 o cuando es 70 y no 80 o 60, asi mismo, y lo que me es todavia mas complicado explicar es que al accionar sobre todo el freno delantero, no es la misma rapidez en terreno seco, terreno resbaloso y en curva, neta es algo que aprendi en el curso y practicando varias veces mmmm creo que al final el tema es poder controlar la mot de la mejor manera es mas el tema es mas de reflejo en el momento. bueno espero no haber hecho mas confusion
Amigos,
He leído sus comentarios y me parecen muy buenos; casi todos coinciden en lo mismo, no importa como le hagas, lo importante es parar la máquina.
Sin embargo yo me voy un poco con el hecho de usar ambos frenos y además, la caja de cambios (primero motor y luego frenos, en ese orden).
Aunque me gusten mas las HD, no niego que los alemanes posean la mejor tecnología del mundo, por ello tomo como ejemplo algunas motos BMW con freno combinado (la maneta activa ambos frenos y la palanca de pie sólo el trasero), ya que si los alemanes diseñaron este sistema, seguro debe ser la mejor forma de parar una moto.
Otra cosa que siempre alego (siempre alego de todo, jejejeje), es que la mayoría de las veces lo que nos preocupa de este tema es la frenada antes de entrar en una curva… yo en lo personal, tengo varios años utilizando la técnica de contramanillar para entrar a las curvas, con ello dejé de pelearme con los kilos de inercia de las custom, que siempre son bastantes…
Para los que quieran abundar en el tema:
[Permission to view this media is denied]
Un abrazo
El Willis
mis queridos sportster y sportsters gordis….
encontres esta info, a algunos les sobra pero a otros no….lo coloco en el post adecuado para no dobletear….buenas curvas…
10 Pasos para mejorar tu manejo en carretera y curvas
1º Cambiar la posición del pie sobre la estribera.
No importa el tipo de moto que tengas la distancia libre del suelo es una parte importante cuando mejoras en la conducción y la velocidad va aumentando. Da lo mismo que la moto tenga estriberas o reposapiés, es importante que mantengas siempre el pie dentro de la estribera colocado de forma horizontal, de forma que no salga parte del pie fuera ni hacia abajo y pueda golpearse una parte de la bota contra el asfalto con la suficiente fuerza para que te descoloque la pierna y producirse un accidente, hay mucha gente que tiene la costumbre de colocar los pies hacia abajo esta es una mala costumbre y que puede provocarte un susto serio.
2. Cambiar la posición del cuerpo.
Para mantener la moto estable mientras empiezas a inclinar la moto, es importante intentar no desestabilizar las suspensiones. La mejor manera de evitar esto es recolocarte encima de la moto justo antes de empezar a tumbar la moto para tomar la curva. De esta forma la transferencia de pesos se hace mientras la moto esta vertical. Recuerda que esa es la mejor posición para el funcionamiento de las suspensiones. Una regla que hay que entender es mantener la parte superior del centro de tu cuerpo hacia el centro y el interior de la curva y de la moto. No importa que sean unos pocos cms o unos cuantos cms pero recuerda siempre hacia el cuerpo hacia el interior de la curva, cuando estás tumbado en la curva intenta no moverte y mantén esa distancia durante toda la curva.
3. Presionar la estribera exterior.
Cuando ya te has colocado bien para tomar la curva, la moto intentará irse de forma directa hacia el interior de la curva que vas a tomar, para evitar que la moto empiece a inclinarse hacia dentro antes de tiempo intenta ejercer algo de presión sobre la estribera exterior, de esta forma mantienes todavía la moto recta, la reacción te parecerá un poco extraña porque te da la sensación de que estas pilotando la moto todavía manteniendo la moto recta pero ves como se esta inclinando ligeramente hacia el lado contrario de la curva que vas a entrar. La razón es que la fuerza que haces hacia el exterior con la estribera es necesaria para contrarrestar la fuerza de la gravedad que ejerce tu cuerpo al estar descolgándote de la moto.
4. Buscar un punto de referencia en la curva.
Una vez que tienes el cuerpo en posición, debes rápidamente escoger un punto de referencia para entrar en la curva. Si estas en un cursillo puede ser un cono que hayan colocado previo a la curva. En la carretera puede fijarte en una marca en el asfalto, una roca, o árbol etc…
Lo mejor es usar algo que te permita fácilmente sentir la posición que tienes en el asfalto cuando llegues a la curva ya que no debes mirar a esa referencia cuando empieces a tumbar la moto, o de lo contrario te iras hacia ese punto.
5. Mirar siempre a través de la curva.
Después de escoger el punto de inclinación, debes intentar mirar tan lejos en la curva como puedas para encontrar el punto de salida de la curva. Si la curva es ciega y no puedes ver el final o la salida busca el punto más lejos que puedas llegar a ver en esa curva y mientras sigues rodando manten la vista alerta buscando siempre el punto mas lejos de la curva. Recuerda siempre que la moto ira siempre donde miras.
6. Relaja la presión de la estribera exterior.
Cuando llegas al punto ideal de inclinación, no mantengas mas la presión en la estribera exterior, de esta forma ayudarás a que la moto entre mejor en la curva por la propia ayuda de la gravedad ya que sigues estando descolgado.
7. Presiona la estribera interior.
Al mismo tiempo que dejas de presionar la estribera exterior añade algo de presión sobre la estribera interior hasta que alcances el angulo de inclinación que deseas con la moto. Es muy importante hacerlo de una forma rápida pero suave. Una vez que ya tienes el ángulo de inclinación necesario usa el brazo interior para hacer el resto de modificaciones presionando hacia fuera o tirando hacia ti del semimanillar (técnica de contramanillar). Presionando solo con el brazo interior el semimanillar, esto te permite que la moto cambie su trayectoria pero manteniene siempre una linea estable en todo momento. Si por el contrario usas los dos brazos, la linea de entrada a la curva se verá modificada y con tendencía a salir demasiado abierto de la curva, provocando un mayor esfuerzo sobre los semimanillares para mantener el mismo radio de la curva.
Esta claro que el brazo exterior tiene que sujetar el semimanillar pero recuerda que tiene que estar completamente relajado y preparado en caso de una emergencia. En una moto deportiva es mejor descansar el brazo en el tanque de gasolina para ahorrar energias y asegurarte de que no esta inclinando mas la moto. En una moto turismo el codo debería estar mirando hacia abajo yel brazo exterior debería estar completamente relajado.
Aviso: Cuando practiques esta técnica de conducción la primera vez, la moto tenderá a inclinarse mucho más rapido,que puedes tener problemas e irte demasiado pronto hacia el interior de una curva. Por eso aconsejamos practicar a una velocidad mas lenta o en espacios abiertos.
8. Abrir gas.
Una vez que la moto ya esta en plena curva con las suspensiones estables, es el momento de volver a aplicar gas tan pronto como sea posible. La primera vez que abres el gas en plena curva es el momento mas crucial de todos, por eso has de intentar abrir el gas suavemente. Recuerda también que el ángulo de inclinación es el que limita cuando puedes abrir el gas en la moto. Por ejemplo si estas inclinado a tope, solo se puede abrir un poco el gas antes de que la rueda trasera pierda la tracción, al contrario cuando la moto esta totalmente recta puedes abrir el gas a tope. Todo lo demas es un equilibrio entre estas dos angulos.
Si intentas acelerar demasiado pronto y vas muy inclinado o abres el gas demasiado rápido en una angunlo de inclinación determinado es la receta perfecta para una derrapada o el famoso high side o salir por orejas.
9. Presionando en la estribera exterior.
Para ayudar con el gas a colocar la moto recta cuando sales de la curva haz de nuevo contramanillar pero en la dirección contraria, presiona también la estribera exterior o tirando de la estribera interior. Es importante que en ese momento no intentes levantar tu cuerpo hacia el centro de gravedad de la moto mientras haces el contramanillar ya que puedes desestabilizar la moto.
10. Colocarse en una posición neutra.
La mayoría de los pilotos tienen prisa por colocarse de nuevo rápidamente en el centro del asiento buscando de esta manera una posición neutra cuando salen de la curva, el problema es que este cambio se hace cuando la moto todavía esta muy inclinada, es preferible esperar un poco mas a que la moto este mas recta o casi recta. Sobre todo tenlo en cuenta si intentas salir rápido de la curva acelerando, la tracción disponible será usada solamente con el gas, en ese momento cualquier transferencia de pesos importante puede desestabilizar las suspensiones de la moto y verse comprometida la tracción disponible en ese momento.
13
2
1 Guest(s)
